fi ([info]zzfi) wrote,
@ 2008-07-29 00:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current location:S.-Pete
Current mood: busy
Entry tags:Реформация

Реформация. Десять тезисов.
И так предложен небольшой план по демонополизации рынка software в нашей стране.

Реформация. Десять тезисов:

  1. ОС для PC - отдельным чеком с возможностью отказа (для MS - антимонопольные/антидемпинговые ограничения - цена не меньше, чем публичная оферта от компании для всех производителей). Здесь можно ограничить область применения для техники с  экраном меньшим 10" и без HDD (сделать только в виде рекомендации) или в случаи предложение нескольких вариантов ОС для их продукта.

  2. Каждый комп. в сборке - должен иметь сервисный диск или флэш (наподобие LiveCD) или же на аналог LinuxBIOS - с полноценной проверкой и настройкой оборудования -  не допустим отказ от гарантийного обслуживания из-за переустановки софта. 1 год на реализацию. Примерно такой диск идет с серверами от HP.

  3. Таможенный барьер для windows only hardware/software для PC  - только железо сертифицированное для Linux может проходить по заниженной ставке.  Сертификация должна включать в себе список:  ОС/версия, ядро, libc. За несовместимость с linux  сбор не менее чем +10% от стоимости продукта, если же драйверы для оборудования есть, но закрыты производителем, то сбор +5% от минимальной ставки.

  4. НДС для местных производителей - так же как в пункте выше, для импорта: если не хотят делать под linux и спецификации не хотят открывать - их право, но тогда без налоговых льгот!

  5. Отменить таможные  льготы для МС. Взимать сбор независимо от места производства CD/DVD.

  6. С каждой пред. установленной ОС для PC должен идти свободный продукт (любой!) с поддержкой ODF ISO/IEC 26300:2006, он же ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300,  он же  OASIS Open Document Format for Office Application. Можно сделать рекомендованный пакет со свободным (НЕ freeware) software для ms-windows: OO.org, gimp etc.

  7. Во всех школах, и конечно в первую очередь РОНО, - должны публиковать свои  шаблоны и документы для редактирование в формате ODF. Рекомендуемые программы для школ должны идти в том числе и для Gnu/Linux.

  8. На всех официальных сайтах шаблоны и документы для редактирование только в формате ODF.  Остальные  данные должны передаваться в открытых форматах, таких как  PDF, XML, HTML etc. Сами официальные сайты должны быть совместимы со стандартами W3.org и сертифицированны  на работу  gecko и webkit/KHTML, и возможно  MSIE.

  9. Все программы которые предоставляются гос. учереждениями для использование гражданами  (такие заполнение налог. декларации etc.) должны распространяться под FOSS лицензией, поддерживаться по крайне мере такими системами как GNU/Linux и  выдавать результат в открытом формате.

  10. Запрет на DRM для устройств продаваемых в России.

Приветствуется только положительная конструктивная критика. Любая другая, а тем более троллинг будет безжалостно удаляться. Sorry!

PS Некоторые ссылки:

http://sadko4u.livejournal.com/32864.html
http://sysadminonline.ru/i-vsyo-taki-eto-realno/
http://www.centercest.ru/archive/2008/07231.return.vista/

(38 comments) - (Post a new comment)


[info]telegamochka
2008-07-28 05:09 pm UTC (link)
Хорошие тезисы :) Кстати, ты слышал про ЦеСТ (http://forum.centercest.ru/)? Может, стоит там обсудить?

(Reply to this) (Thread)

[info]zzfi
2008-07-28 05:56 pm UTC (link)
В принципе, я не против обсудить. Лишь бы троллинга меньше было.

(Reply to this) (Parent)

[info]zzfi
2008-07-28 05:22 pm UTC (link)
Еще несколько месяцев, как собирался опубликовать, но только вот этот топик ( (http://sadko4u.livejournal.com/32864.html) сподвиг меня на это.

(Reply to this) (Thread)

[info]telegamochka
2008-07-28 05:35 pm UTC (link)
Впечатляет! Есть ЮЗЕРЫ в русских селеньях!

(Reply to this) (Parent)

[info]sadko4u
2008-07-28 06:51 pm UTC (link)
ОС для PC - отдельным чеком с возможностью отказа (для MS - антимонопольные/антидемпинговые ограничения - цена не меньше, чем публичная оферта от компании для всех производителей). Здесь можно ограничить область применения для техники с экраном меньшим 10" и без HDD (сделать только в виде рекомендации) или в случаи предложение нескольких вариантов ОС для их продукта.
Идея хорошая, но практически неосуществимая.

Каждый комп. в сборке - должен иметь сервисный диск (наподобие Live) - с полноценной проверкой и настройкой оборудования - не допустим отказ от гарантийного обслуживания из-за переустановки софта. 1 год на реализацию. Примерно такой диск идет с серверами от HP.
Можно добавить: либо продавец должен использовать сервисный диск для демонстрации работоспособности компьютера.

Таможенный барьер для windows only hardware/software для PC - только железо сертифицированное для Linux может проходить по заниженной ставке. Сертификация должна включать в себе список: ОС/версия, ядро, libc. За не совместимость с linux сбор не менее чем +10% от стоимости продукта, если же драйверы для оборудования есть, но закрыты производителем, то сбор +5%.
Мне кажется, что надо говорить не о сертифицированности для Linux. Лучше говорить о том, имеет ли железо открытые спецификации или работоспособные драйверы под хотя бы три операционные системы из списка - *BSD, MacOS, GNU/Linux, Windows. Но подобная статья поможет избавиться от расплодившегося noname-железа.

НДС для местных производителей - так же как в пункте выше для импорта.
Ммм. Не совсем понял с налогом. Всё равно налоги будет конечный потребитель. Лучше вводить не налоги, а штрафы. Тогда будет производителю не повадно ввозить несертифицированную продукцию.

Отменить таможные льготы для МС.
А они есть? А с какого перепугу? Или у нас не все равны перед законом? А Microsoft равнее?

С каждой пред. установленной проприетарной ОС должен идти свободный продукт (любой!) с поддержкой ODF ISO/IEC 26300:2006, он же ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300, он же OASIS Open Document Format for Office Application. Можно сделать рекомендованный пакет со свободным (НЕ freeware) software для ms-windows: OO.org, gimp etc.
Надо добавить также поддержку хотя бы чтения PDF формата, сейчас он тоже открыт и сертифицирован ISO. А то неприятно, когда документ, который я никогда не буду редактировать, открывается в текстовом редакторе.

Во всех школах, и в первую очередь РОНО, - должны публиковать свои документы и шаблоны в формате ODF. Рекомендуемые программы для школ должны идти в том числе и для linux.
Я бы даже сказал не только в ODF, но и опять же в PDF. Мало того, все государственные сайты должны поддерживать альтернативные браузеры - Opera, FireFox, Safari.

На всех официальных сайтах документы и шаблоны только в формате ISO/ГОСТ/ODF. Остальные данные должны передаваться в открытых форматах.
+ PDF (см. выше).

Все программы которые предоставляются гос. учереждениями для использование гражданами (такие заполнение налог. декларации) должны распространяться под FOSS лицензией.
И поддерживаться как минимум тремя операционными системами из списка (см. выше).

Запрет на DRM для устройств продаваемых в России.
Поддерживаю.

(Reply to this) (Thread)

[info]zzfi
2008-07-28 08:39 pm UTC (link)
1. Идея хорошая, но практически неосуществимая. - почему же? Я думаю, очень даже реально, на уровне ФАС например. Будем пробиваться.

2. продавец конечно хорошо, но главное, это нужно показать в ремонте, чтобы получить обслуживание, поэтому я думаю диск дожен быть в комплекте. Или же на подобии LinuxBIOS.

3. MacOS - ничего не нужно, ее вообще нельзя ставить на noname. BSD конечно хорошо, но будем реалистами - не все производители про нее знают. Но если будут FOSS драйверы для GNU/Linux, то BSD подтянется, или как например с nvidia - производитель включит ее в поддержку. Зато уже сейчас появляются пингвины на железках - у самого керд-редер такой (там и мак есть, тк.к. он внешний) - надо поддержать таких!

4. Не штрафы тут неуместны - ну не хотят делать под linux и спецификации не хотят открывать - их право. Но тогда без скидок!

5. Тоже самое - только снижение налогов, и только для правильных производителях.

6. А вот сам был удивлен, кажись по РБК была передача - сперва ввозили диски по $5 a когда им предложили платить как с продажной цены, стали печатать у нас в России, и теперь это российский софт :) Вот такая дикость.

7. 8. 9. PDF не является гостом (его можно только рекомендовать) - по крайне мере я про него не знаю, а ODF уже на пути, тут только подсобить надо. Более того, я даже подчеркнул - "документы и шаблоны", то есть то что нужно дальше редактировать. В этом смысле PDF просто относиться к "Остальные данные должны передаваться в открытых форматах.", да собственно он уже и появляется.


8. да, нужно добавить движки geco, webkit/KHTML - а вот Opera не FOSS, пускай сами выплывают, но впрочем если сайт на FireFox ориентируются, то у остальных проблем обычно нет. Я так вообще seamomkey used :)

9. Да, наверно стоит и про это упомянуть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]v_for_vandal
2008-07-29 12:41 am UTC (link)
имхо, идея сертификации под конкретный браузер должна быть уничтожена на корню. Есть стандарты, есть RFCшки. Сайт должен в какой-то мере соответствовать стандартам. Браузеры должны в какой-то мере соответствовать стандартам. (При идеальных стандартах- оба в полной мере)
и все.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]zzfi
2008-07-29 07:58 pm UTC (link)
Sorry, пропустил.

Полностью поддерживаю про стандарты для дизайнеров, но для конечного пользователя важней знать чем смотреть, а значит нужна сертификация под конкретный браузер. Я думаю будет достаточно одного кросс-платформенного браузера, например FF.

(Reply to this) (Parent)

[info]zzfi
2008-07-28 09:43 pm UTC (link)
А они есть? А с какого перепугу? Или у нас не все равны перед законом? А Microsoft равнее?
Вот отголоски тех новостей: http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/8795/

И вот еще: http://konechno.org/item/38/catid/4

имеет ли железо открытые спецификации
Все таки для конечного потребителя этого мало - ему нужна сертификация!!!
Типа: "Linux compatible"

(Reply to this) (Parent)

[info]v_for_vandal
2008-07-28 09:59 pm UTC (link)
6)Почему ? Что включать в комплектацию предустановленной ОС это личное дело производителя\продавца и покупателя. Не понимаю почему государство должно в это вмешиваться.
Соглашусь, это должно быть так для компьютеров, которые заказываются "от лица" государства, для его нужд, для школ и т.п.
Тем более что с предустановленными проприетарными ОС например идут почти все вычислительные системы от например компании IBM (я имею ввиду "суперкомпьютеры"). Зачем на ней поддержка ODF?

(Replies frozen)(Thread)

[info]zzfi
2008-07-28 10:33 pm UTC (link)
Есть две причины:
1. Если государство примет "ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300" (я на это надеюсь) - то очень важно, чтобы Российские пользователи могли работать с гос. документами (с той же налоговой декл.), а значит государство обязано обеспечить это. а не как сейчас - что в чем то выложили - нате вам!

2. Борьба с пиратством: зачем кому-то тянуть пиратский софт, если у него все уже из флакона/коробки :)

Простите, а под "положительной конструктивной критикой" что понимается?
Имено такую критику :) - только предлагающую улучшение этих тезисов. Тролли пусть собираются в другом месте.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

[info]v_for_vandal
2008-07-28 11:53 pm UTC (link)
Меня несколько смущает философская что-ли сторона этого пункта. Не уверен, что я прав, так же как не уверен что эта критика будет конструктивна ,поскольку во многом связанна с моей жизненной позицией.

1)Для того чтобы российские пользователи могли работать с гос.документами(выложенными в правильных форматах ,с этим я никогда и не спорил) ИМХО государству правильнее поддерживать и распространять открытые программы ,позволяющие работать в этих форматах ,чем пытаться кого-то заставить их предустанавливать. Этот подход мне кажется более разумным, но как уже было замеченно это ИМХО и обосновать его математически я не могу
2) Я , как пользователь, могу сознательно предпочитать конкретную проприетарную ОС и конкретную проприетарную программу, работающую в этой ОС. Более того ,я как пользователь, могу не хотеть возится с удалением программы, которая предустановленна.

Сообственно суть этой не очень конструктивной критики в том, что в решении "обязать указывать" кроется больше свободы выбора ,чем в решении "обязать предустанавливать". В первом варианте имхо все будет также поскольку роль того, кто принудит "предустанавливать" сыграет не государство, а рынок. ибо я как пользователь(не желающий ставить программы самостоятельно) предпочту купить систему с предустановленными програмами, а как пользователь, который может и хочет поставить себе самостоятельно задй на сайт своего государства и скачаю оттуда программу, которая поддерживается государством и гарантированно работает. ИМХО, конечно.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

[info]telegamochka
2008-07-29 08:44 am UTC (link)
> Я , как пользователь, могу сознательно предпочитать конкретную проприетарную ОС и конкретную проприетарную программу, работающую в этой ОС.

Какие проблемы? Возьмите и купите их отдельно от компьютера. А если Вы нескольколет назад уже купили коробочную ОС и эту программу, не кажется ли Вам, что навязывание еще одного экземпляра ОСи - чистой воды вымогательство?

> Более того ,я как пользователь, могу не хотеть возится с удалением программы, которая предустановленна.

Покупаете чистый комп и доплачиваете $73.90 (или $85.99) за установку ОЕМ-версии, либо несколько сотен баксов - за коробочную версию. Не понимаю, что в этом неудобного или неправильного? По-моему, вполне логично, и позволяет покупателю платить только за то, что ему нужно.

(Reply to this) (Parent)

[info]telegamochka
2008-07-29 08:38 am UTC (link)
> Что включать в комплектацию предустановленной ОС это личное дело производителя\продавца и покупателя.

Компьютер - это один продукт, операционная система - другой продукт. И _навязывать_ ОС к железу - все равно, что насильно продавать вместе с аудиосистемой дискографию Тани Булановой. Или к бюстгальтеру - силиконовые вкладки, а к презервативу - виагру. Кому нужно - купит отдельно. Кому не нужно или у кого уже есть (например, коробочная Windows) - оказываются объектом прямого вымогательства. Такое насильственное навязывание ненужного продукта, имхо - и есть самое настоящее пиратство.

(Replies frozen)(Parent)(Thread)

[info]zzfi
2008-07-29 08:58 am UTC (link)
Автор имел в виду несколько иное - а именно пункт

6. С каждой пред. установленной ОС для PC должен идти свободный продукт (любой!) с поддержкой ODF ISO/IEC 26300:2006, он же ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300, он же OASIS Open Document Format for Office Application. Можно сделать рекомендованный пакет со свободным (НЕ freeware) software для ms-windows: OO.org, gimp etc.

PS Во избежании флейма замораживаю

(Replies frozen)(Parent)

[info]v_for_vandal
2008-07-28 10:03 pm UTC (link)
Простите, а под "положительной конструктивной критикой" что понимается?

(Reply to this)


[info]v_for_vandal
2008-07-28 10:13 pm UTC (link)
/* Гм. я кажется не могу ответить на собственный комментарий ввиду его скрытости???,либо по какойто иной причине, поэтому конструктивная часть отдельно */
мне кажется что этот пункт следует модифицировать примерно в ключе
"Распространители обязаны указывать поддержка каких стандартных форматов файлов(ODF,PDF и некий список) осущетсвляется предустановленными открытыми продуктами"
В таком случае мне кажется решается указанная выше проблема с суперкомьютерами(что не самая частая проблема), а также роутерами, телефонами и различными embedded устройствами(что встречаеся более часто).

(Reply to this) (Thread)

[info]zzfi
2008-07-28 10:38 pm UTC (link)
Речь идет об OS для PC, без мейнфреймов - уточню.

И я полагаю ODF на PC - must be!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]v_for_vandal
2008-07-29 12:06 am UTC (link)
Вам известно о существовании норм(законодательно подтвержденные), позволяющие отличить PC от майнфрейма\роутера ?
Просто я о таких никогда не слышал и поиск п огуглу мне мал очто дал. Если да, то по возможности дайте ссылку плз.
Если таковых не существует- а мне кажется их весьма трудно ввести, то такая поправка не сработает- точнее её будет трудно привести в юридический вид, не вводя определения PC.

Также, (без намека на холивар) кажется существует ОС Windows Server который начиная с какой-то версии позваляет не запускать GUI. Учитывая что это вполне система, которую можно поставить на PC(при любом его определении), но на неё нелогично ставить программы для работы с этими форматами.

А продавать одно и тоже железо в двух вариантах предустановки и с припиской "это - для сервера ,а это - для дома" немного издевательски по отношению к продавцу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]zzfi
2008-07-29 12:48 am UTC (link)
Да, известно - в любой книге написано "персональный компьютер".

Сервер под это определение не попадает, как и роутер или мейнфрейм. И я не видел в продаже OEM Windows Server не в серверном варианте, т.к. железо действительно разное. В принципе можно ставить что угодно на что угодно, но мы говорим о продажах, там все разделяется, в том числе и по гарантии.

Так что вопрос: "это - для сервера, а это - для дома" - уже решен продавцом.

PS про такие сервера так и пишут: "PC совместимые"

И речь идет действительно о домашнем компе + малый офис, крупные конторы покупают по совсем другим программам. Так что им это требование не грозит.

Зато убиваем двух зайцев - даем возможность работать с официальными док. и сдерживаем пиратство.
А учетом того, как у нас относятся к рекомендациям правительства, можно надеятся и рекомендованный софт будет установлен, и фотошоп не будут качать лишний раз - для многих gimp сойдет.

Кстати, эта практика хорошо зарекомендовала себя в Германии, там офис всегда установлен - и это не МС. Так что я тут америки не открыл.

Надеюсь эту тему я закрыл, дальнейший спор не нужен. А против перечисления поддерживаемых стандартов и прог я не против, это и сейчас уже есть. Но это не относиться к моим тезисам.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]v_for_vandal
2008-07-29 01:06 am UTC (link)
ок.Спасибо за беседу.

(Reply to this) (Parent)

[info]prokoudine
2008-07-29 10:30 am UTC (link)
Все программы которые предоставляются гос. учереждениями для использование гражданами (такие заполнение налог. декларации etc.) должны распространяться под FOSS лицензией, поддерживаться по крайне мере такими системами как GNU/Linux и выдавать результат в открытом формате.

http://tinyurl.com/6xrxxp

Обратите внимание на год :)

(Reply to this) (Thread)

[info]zzfi
2008-07-29 08:02 pm UTC (link)
И вновь продолжается бой -будем продолжать.

(Reply to this) (Parent)

[info]onehalf_3544_m
2008-07-29 01:54 pm UTC (link)
Поддержу Ваши инициативы.

(Reply to this) (Thread)

[info]zzfi
2008-07-29 08:01 pm UTC (link)
Спасибо

Надеюсь заинтересовать ответственных товарищей ;)

(Reply to this) (Parent)

[info]aceler
2008-08-02 03:02 pm UTC (link)
1. Отдельным чеком необязательно, а вот антидемпинг нужен. Покупатель должен иметь возможность вернуть некачественную деталь по той же цене, по какой она продаётся в магазинах.
2. Сервисный диск пусть лежит на сервисных станциях, пользователю он не нужен.
3. А сертификация для Linux - это как? Кто её будет делать, по каким критериям? Что такое Linux? Скороспелое предложение.
4. --<<--
5. А это не только к MS относится, это вообще бред.
6. А почему обязательно свободный? Вот тут как раз обязательной задачи на свободное нет. Другое дело, что продукт должен не просто поддерживать ГОСТ, но быть сертифицирован под него в РсТ.
7. ++
8. ++
9. Хороши добавить "выдают данные в специфицированном формате", а лучше "В стандартизированном формате".
10. О :)

(Reply to this) (Thread)

[info]lj_val
2008-08-02 10:34 pm UTC (link)
3. Есть ядро Linux, пусть хотя бы модули напишут.
Еще есть такой стандарт, например.

(Reply to this) (Parent)

[info]zzfi
2008-08-03 12:04 pm UTC (link)
1. "должен иметь возможность вернуть" - это и сейчас в принципе возможно, весь вопрос - "как?"
Вот sadko4u прошел не простой путь. Я же предлагаю упростить до минимума - наладить эту процедуру в магазине, приравняв OEM к дополнительному сервису, как сейчас магазин дает доп. гарантии - не обязательно, но кто хочет - пожалуйста. Так сказать - регламент продажи комп.
Плюс к этому, как мне подсказали, решение проблемы предустановки левых лицензий - в чеке будет указан номер.

2. Лично мне было удобней, что у меня такой диск есть - зачем мне сервис, если я могу определить проблему дама. А если сервис за 100км? В чем проблема комплектации таким диском/встроеным биосом?

3. 'сертификация для Linux' - да без проблем - указание, что данное оборудование работает на данном дистрибудиве, что и было проверено. Лично я выбираю такое при покупке, если есть возможность.

5 я тут вас не понял. Вообще-то это: "план по демонополизации рынка software"

6 я за свободное ПО , а вы? :) А вот "сертифицирован под него в РсТ." - лично меня пугает - кто выкупит это право, чтобы другим его втюрит. А если вспомнить про мс-офис2007 - то он как раз сейчас и ставиться, препятствуя конкуренции.

9. - такие уже есть, но право на него еще надо заслужить :( - они закрыты! И опять, я за открытый формат который можно свободно использовать, без отчислений каким-то левым фирмачкам, как сейчас с ГОСТ-ом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aceler
2008-08-03 12:31 pm UTC (link)
1. Согласен. Но для этого не нужен отдельный чек, вот что я имел в виду.
2. По идее, нужна некая тестовая ОС и для демонстрации в магазине, и для тестирования оборудования. Пусть даже это будет Windows или OS/2 - не должно иметь значения.
3. В законе не должно быть торговых марок и указаний конкретных технических решений. Linux не есть стандарт, вот LKM или LSB - это стандарты. Их можно возвести в ГОСТ, тогда тестированием займётся РсТ. Или решать это другим способом. Если же писать именно "Linux" - будут проблемы с макосью, бздями и прочими ОС.
5. Ну фиг с ним :)
6. А я за создание равных конкурентных условий для всего вида ПО - коммерческого и свободного.
9. Ну так я про это и говорю - стандарт штука по определению открытая.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]zzfi
2008-08-03 03:09 pm UTC (link)
1. А как тогда? на мой взгляд - отказ в магазине, самый простой способ.

2. тут еще проблема сохранение гарантии после продажи. И как быть владельцу из "Воркуты"? Где он проверит? А чем вам не нравиться live-CD или встроенное, как LinuxBIOS? У меня были такие сд для серверов HP, очень удобно.

3."В законе не должно быть торговых марок и указаний конкретных технических решений." и что получится? Речь идет о железе! И какое "тестированием займётся РсТ"?
А "Linux" на железе (уже сейчас такое есть!), как я писал выше, потянет и остальных, т.к. freebsd, opensolaris. "Linux" это на сегодня самый лучший рычаг.

6. Я против! равенство хорошо, когда равные стартовые условия. Пока их нет, пробуем выровнить.

9. Это вы госту сообщите - про "стандарт штука по определению открытая."
это так, не наезд, просто лучше сразу декларировать открытось.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]aceler
2008-08-03 03:20 pm UTC (link)
1. Дубль три - для этого не нужно отдельного чека.
2. Как быть владельцу из Воркуты? Не работает - в сервис. Всё.
3. "А "Linux" на железе" - не Linux на железе, а LKM или какой другой _стандарт_ может потянуть. А так - будут те же бинарные дрова, только в профиль, и вы утопите всё, что не похоже на Linux. В идеале, конечно, все поставляемые на рынок железки должны иметь открытые спецификации, тогда будет действительно конкурентная среда.
6. Нет, я конечно, понимаю, "требуй большего, чтобы получить меньшее", но в настоящий момент неравенство условий связано с перекосами в авторском праве, а не в заговоре корпораций.
9. А что ГОСТ? :) У него другое толкование понятия "стандарт"? Тогда его точно стоит пинать кованым сапогом.

(Reply to this) (Parent)
DRM
[info]commentator07
2008-08-06 03:45 pm UTC (link)
Ну вы даете.

> Запрет на DRM для устройств продаваемых в России.

Это не нужно. Достаточно отменить запрет на снятие DRM.

Запрет на DRM на практике будет означать, что многие устройства нельзя будет ввезти, из-за того, что в них есть DRM. Хотя потребитель мог бы купить их из-за чего-то еще.

Допустим, айпод ввезти будет нельзя, из-за того что он умеет проигрывать песни защищенного эппловского формата. Аналогично, Zune.

Или что вы подразумеваете под DRM, который хотите запретить?

Вообще, я против борьбы с индустрией копирайта методом введения новых запретов (в том числе запретов на ввоз чего-либо). Копирайт это запрет, точнее право запрещать копирование. Надо сокращать количество запретов, а не вводить новые. У нас и так много запретов, особенно в области импорта. Слышали небось про нововведение - теперь нельзя стало ввозить товары (настоящие, не фальшивые) без разрешения владельца торговой марки. Вы хотите сделать то же самое, только для другой цели.

(Reply to this)


[info]commentator07
2008-08-06 03:47 pm UTC (link)
5. Отменить таможные льготы для МС. Взимать сбор независимо от места производства CD/DVD.

А какие у них льготы?

(Reply to this) (Thread)

[info]zzfi
2008-08-07 09:35 am UTC (link)
я тут выше давал ссылку: http://konechno.org/item/38/catid/4

Получается, что раньше они платили тамож. сбор за 10тыс. софт как с $5, то теперь это вообще считается российский софт :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]commentator07
2008-08-07 12:21 pm UTC (link)
А, ну это не льготы. Это кто угодно может. Льготы это когда одним дали, а другим нет. Но они еще должны как-то экспортировать прибыль, и тут наверное государство с них свое берет в виде налогов.

Очевидно, все дополнительные сборы и налоги ложатся на потребителя. Я не понимаю - вы считаете, что софт от МС слишком дешевый, и хотите сделать его дороже?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]zzfi
2008-08-07 08:16 pm UTC (link)
Да вот так и происходит, одним дали , другим нет. Я помню мы покупали сервер с Irix, с него взяли, покупали другой софт за $15 - дискета по почте шла - тоже взяли. А маки которые идут с софтом? Конкурентные преимущества у МС однако.

А вы считаете что налог платить не обязаны? Пусть тогда официально за $5 раздают, раз с них платят.

(Reply to this) (Parent)

[info]dev_hands
2008-09-11 06:27 pm UTC (link)
Против таможенных льгот для совместимого с Linux железа. Это не честная конкуренция. А вот поддержка Российских OpenSource компаний не повредит.

Так же по желанию самой гос конторы можно наряду с odf размещать и doc. Пользователям свободных технологий от лежащего рядом mso файла ни жарко ни холодно.

(Reply to this)


[info]stas_kh
2009-05-21 04:23 pm UTC (link)
Где подписаться под документом? ;)
Ко всяческим поделкам для налоговых и ПФРов - там, помимо всего прочего, есть зависимость от библиотек того же MS Excel.
Плюс, помимо всего прочего, забавная история из жизни: в бытность администратором металлургического предприятия, наткнулся на поделку от ОАО "РЖД". Называется "Этран". Используется для того, чтобы формировать заявки на отгрузку вагонами чего бы то ни было. Так вот, использует эта штука пакет для шифрования ViPNet, весь из себя проприетарный и со встроенными RAdmin, VNC и собственным почтовым клиентом.
Однажды пришлось это переустанавливать. И были попытки завести все это под Wine.
Как мне объяснили в РЖД, это на момент производства программы было единственное сертифицированное всеми инстанциями средство шифрования.
То же самое и с банк-клиентами.
И только сейчас я догадался посмотреть на дату поста и комментариев. %)

(Reply to this)

(38 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…